Змей Гуревич

malendos писал(а) Thu, 31 January 2013 16:54Веталь писал(а) Thu, 31 January 2013 16:49я смотрю пропал еще большой кусок - район Гражданки... что-то не то... да, пропали и мои районы. зато появмлось южное направлние так. кажется нам надо менять что то . МОи районы что я ввел тоже пропали. а ввел я довольно много ДТП по двум районам. Ранее я их видел

indi писал(а) Thu, 31 January 2013 16:07Question писал(а) Thu, 31 January 2013 15:53Не знаю, как там правильно и всё такое, по мне, так самую большущую проблему представляет нынешняя автомобилизация, а не отсутствие велодорожек. Слишком много трасс, виадуков, развязок, где просто-напросто нет даже пешеходной зоны. Их тупо нельзя преодолеть никоим образом иначе, чем на машине. Это глобальный звездец. С каждым годом усиливающийся. увы, это так с этим можно только смириться и искать варианты объезда/пролаза Увы это не то слово. А новое строительство как идет в ДЕРЕВНЯХ? Виадук по крайней мере можнно в будущем расширить. Я видел как на ВНЕШНЮЮ сторону виадука подвешивают тротуары и велодорожки на "гнилом" западе. а если ЗДАНИЯ стоят так, что ни тротуаров, ни велодорожек нет, то? В моей деревне значит НИКОГДА не будет тротуара. Зоны отдыха, кстати, тоже. Будем с Инди вокруг храма кататься в Новом Оккервиле

malendos писал(а) Thu, 31 January 2013 12:45перегон в таблице - подскажите пожалуста что это?! это между перекрестками.

Kimber1 писал(а) Thu, 31 January 2013 11:05По радио только что сказали - кто-то из спорткомитета под следствием типа за растрату или нецелевое использование средств, что-то такое. А накат-то еще с открытия начался, похоже. Т.е. открытие и поведение велосипедистов вообще ни при чем. Мы денег никаких от спорткомитета не просим и не получаем. МОжет быть, какие то траты у спорткомитета и так есть, например, не знаю, гаи бесплатно работает, или они выставляют спорткомитету счет. В любом случае, думаю, к нам это дело отношения не имеет.

UMi63 писал(а) Wed, 30 January 2013 11:58Bulawka писал(а) Wed, 30 January 2013 02:55repovesi писал(а) Tue, 29 January 2013 03:09Однако, призыв к молодым и активным велопитерцам. У кого 10-летний загран, до смерти которого осталось ещё лет 6 или больше, и есть поездки в Шенген. Я не понял ни из призыва Реповеси, ни из процитированного зелёного: имеются в виду поездки в шенген вообще или конкретно уже по этому свежему овер-6-летнему паспорту? Кстати, да! Через месяц, получив свежий 10-летний паспорт, куда за Шенгенской визой идти? Как обычно-за Финской (все прошлые визы в старом загране), или рискнуть и замахнуться на визу Словакии? Я бы рискнул на вашем месте. В случае положительного результата, напишете нам статью. А я выплачу вам гонорар, скажем 1000 р. . ПОчти окупите визу

indi писал(а) Wed, 30 January 2013 20:53Kimber1 писал(а) Wed, 30 January 2013 20:21Да можно по-нашенски, стартовать без взноса на 15 минут позже и не пользоваться пунктами питания. В прошлом году вроде договаривались для учаснегов из РФ об оплате на месте по мин. таксе, а заявляться письмом. Как в этом неизвестно, но я бы посмотрел на орга, когда он попытается вернуть нам взнос на счет в случае отмены. идея хороша т.е., пишем письмо турецкому султану после 31-го, когда он выкамандируетсо, что готовы внести 30 евро на старте наликом? ну а если, вдруг, бизнесмены захотят построить бизнес и потребуют 50, несмотря на договорённости, то стартовать на 15 минут позже Как мы знаем, с финами такое бывает. Не то, чтобы сплошь и рядом, но как минимум один случай в прошлом году, когда нам пришшлось просить Мэра Иматры устыдить владельца кемпинга (других мер влияния на него у Мэра нет). Тот честный финский парень, увидев, что нас много сразу поменял ценовую политику, ровно в момент, когда люди стали приезжать. ПРишлось говорить с мэром, чтобы он повлиял на ситуацию. Ну, словом - многие и так помнят эту историю. Года не прошло. Я думаю, надо иначе договориться как-то. Я не думаю, что кидать партнеров - финская традиция. Скорее похоже на " в семье не без урода". НО тем не менее, ухо надо держать востро. Если речь о деньгах, вопрос "договоренности" становится немного второстепенным

Майк писал(а) Thu, 31 January 2013 08:10 Обладание велосипедом не признак бедности, а наоборот статусности. нет, друзья. Просто европейцы ездят на велосипеде не из любви к велосипеду. А изза других факторов: - экономия денег - экономия времени - сложившаяся традиция ... а в России в массе своей люди на велосипеде ездят именно потому, что любят велосипед. Да, нас в этой связи заметно меньше. Но это так. я на своем опыте: я люблю велосипед, мне очень нравится на нем ездить. Я все отпуска провожу только на велосипеде, и работаю велосипедгным гидом. И я не люблю ездить на дерьме. Пробовал - мне не нравится. Просто не доставляет удовольствие. У меня городской велик был - тот что для города, типа плохой, так он был ХОРОШИМ, только старым. Иначе удовольствия от езды на дерьме просто нету. А посмотрите на европейцев? На голландцев - это просто атас какой то. Ладно, что ездят на дерьме, понятно. НО они при этом ездят на полуспущенных колесах - ну процентов 20 как отдай. Как можно ехать на велосипеде, на полуспушенных колесах. Процентов 10 голландце едут на велосипедах раздолбаных фхлам. Они скрипят, они ржавые, у них восьмерки... че денег нет? Да денег у них поболее нашего будет. просто для них велосипед - это транспорт. Иногда - вынужденный. Иногда - не вынужденный, а добровольный. Им все равно, катит он, не катит, как выглядит. Это транспрот. Ровно так, я отношусь к машине. Велосипед для меня э то ВЕЛОСИПЕД! А машина (все три ) - ведро. Я их не мою, иногда они покрываются ржавчиной, в салоне можно свиней держать, грязнее не будет. Я могу ездить пол дня на полуспущенном колесе, и не заметить этого. Ибо меня не интересует процесс. Мне надо из точки А в точку Б. А на велосипеде я езжу из любви к нему . Вот и все . Это у нас романтическое представление: умнные европейцы, крутые такие парни, не то что мы - быдло! Вот они какие - на великах, а у нас тут... Да, будет проезд нна автобусе 3 евро, по нашему 100 рублей хотя бы - так у нас тоже, такая велосипедизация страны начнется, просто мама не горюй

Ботаник писал(а) Thu, 31 January 2013 09:37Майк писал(а) Thu, 31 January 2013 08:10Типа: Я еду на веле не потому что нет денег на машину, а потому что у меня есть деньги! Могу позволить себе крутую вещь!!! Всем завидовать!!! Обладание велосипедом не признак бедности, а наоборот статусности.Мне кажется, что народ "не в теме" думает как раз наоборот. У них часто вызывает искреннее удивление возможная стоимость велосипеда. Бывает слышу "когда же ты себе на машину заработаешь?" Так что... А по поводу экономии я для себя это вижу так: там у них - "вот он сел на велосипед, значит не надо для него стоить дорогих дорог (надо только дорожку), не надо его обеспечивать бензином, очищать после него воздух и всякое прочее... Ура велодорожкам, наживёмся на нашем народе! у нас - "вот он сел на велосипед, значит бензин у нас не покупает, налогов не платит, машину и ту продал!" А дороги и так не строили, воздух и так не очищали... Да это немного голословно. Дороги строят. Для автомобилей, конечно. Не для нас. НО смотри: КАД, автострада до Гатчины, реконструкция Приозерки до Керро, в этом году в планах реконструкция Скандинавии. И в городе тоже кое что для автомобилистов делают. Ясен пень, могли бы более, но сказать что дороги не строят нельзя. Второй - по поводу воздуха. Ну тоже, наконец евро-3 приняли, теперь в планах вроде на 2015 год евро-4. Да, собаки два раза откладывали евро -3, заставили два года лишних нас дышать еще более грязным воздухом. Теперь евро-4 тоже стопять раз отложат. Мы их знаем. А в ивропе тем временем евро-5 во всю. Но кое что делается в целом. Мало, плохо, недостаточно, но процесс не стоит.

Question писал(а) Wed, 30 January 2013 22:55А что, если посчитать по стоимости часа. Например, положить за временные затраты на пробки трату 2-х часов в день, в общей сложности. Взять, например, зарплату в 40.000. Тогда час стоит, условно, 40.000 / 20 / 8 т.е. 250 рублей. В день получается 500, а в месяц 500 * 20 - 10.000. Получается, каждый автомобилист, теряющий в пробках один час туда и час обратно, ведёт к потере 10.000. Или 120.000 в год. Соответственно: 100 автомобилистов теряют в год 12.000.000 рублей 1000 -//- 120.000.000 рублей 10.000 -//- 1.200.000.000 рублей и т.д. не получается. ПОтому, что время времени рознь . Если у меня рабочий день 8 часов, и электронная отметка, как в КБ где работал ранее, или на завод еду, или еще что, то я теряю ЛИЧНОЕ время. Для меня, мое личное время стоит сто миллионов долларов в секунду. А для работодателя, оно не стоит ни копейки. И как считать? Я подозреваю, что считают так, Question говорит. 2 часа в день в пробке простоял, скажем, программист и потери составили 100 евро. далее выясняется, что не только время относительно, но и деньги не бывают просто деньгами. Есть мои деньги, твои, Остап Ибрагимыча. Если считать инвестицию так: МУНИЦИПАЛИТЕТ потратил деньги налогоплательщика на велодорожку, и НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИК стал что-то экономить, то это хорошо и замечательно, за исключением того, что бюджет все равно не сойдется. Ибо тратит муниципалитет, а экономит - Вася. А это нам, Васям, хорошо. Но в расчете фигурирует не корректно.

Kostantin писал(а) Wed, 30 January 2013 22:43Мне вот другое интересно. Предположим, что случилось чудо. В городе появилась куча велодорожек, безопасных, удобных, отделенных от автотранспорта, во все концы города. Вот каков будет процент желающих начать ездить на велосипеде после этого? Я думаю, до 20 % населения. а может и того больше. это летом. Зимой, ясно, меньше.

white_ninjah писал(а) Wed, 30 January 2013 22:26Змей Гуревич писал(а) Wed, 30 January 2013 22:20white_ninjah писал(а) Wed, 30 January 2013 20:57sunday писал(а) Wed, 30 January 2013 20:45Майк писал(а) Wed, 30 January 2013 18:09Но похоже это не российский рецепт.... Интересны ингредиенты этого рецепта. Как считали? присоединюсь к вопросу,в чем профит?помимо здоровья граждан и то что они быстрей на работу добираются это хитрая методика. они считают денежки например на здравоохранение. не лечился, значит на тебя не затратили денег. Типа экономия. Но это конечно в достаточной степени политкорректная математика. Есть подозрение, что если считать по-честному, как есть, то цифры могут получиться меньше. НО мы, велосипедисты, должны полагать их наоборот, сильно заниженными реальная экономия безусловно триллионы в принципе от части я смекнул к этому,что раз люди здоровы,деньжат на их лечение тратить надо меньше,такие выделенные дорожки "живут" дольше.так же у них,на сколько я помню не посыпаются зимой гранитной крошкой полосы для велосипедистов,больше людей пересаживается,больше польза Ну там не только это. Они считают "все" вплоть до того, что если человек ездит на велосипеде, уменьшаются выбросы в атмосферу, можно снизить бюджет на какие-то рекреационные дела. Считают все вплоть до износа асфальта. Я читал ШВЕДСКУЮ методику, не финскую. Читаю, и не верю .

white_ninjah писал(а) Wed, 30 January 2013 20:57sunday писал(а) Wed, 30 January 2013 20:45Майк писал(а) Wed, 30 January 2013 18:09Но похоже это не российский рецепт.... Интересны ингредиенты этого рецепта. Как считали? присоединюсь к вопросу,в чем профит?помимо здоровья граждан и то что они быстрей на работу добираются это хитрая методика. они считают денежки например на здравоохранение. не лечился, значит на тебя не затратили денег. Типа экономия. Но это конечно в достаточной степени политкорректная математика. Есть подозрение, что если считать по-честному, как есть, то цифры могут получиться меньше. НО мы, велосипедисты, должны полагать их наоборот, сильно заниженными реальная экономия безусловно триллионы

indi писал(а) Wed, 30 January 2013 13:24Kimber1 писал(а) Mon, 28 January 2013 19:50Змей Гуревич писал(а) Fri, 25 January 2013 14:47 приглашаю всех на гонку. Заявка прямо с сайта финнов Можно прямую ссылку на форму заявки? Из того, что мне удалось понять, для заявки надо перечислить денег на счет в финском банке. Это для резидентов РФ как-бы неоптимальный способ http://www.pellossalo.fi/content/uploads/files/1322741990ABC_Entry_Form.doc дык, что-нить делаем? мутим эту гонку как-то? а то складывается впечатление, что для финнов русский десант крайне нежелателен, на сайте инфы с гулькин нос. может, боятся, что порвём? а лёд шипами исцарапаем)) Не думаю, что нас не ждут. В прошлом году мне лично прислали просьбу дать анонс. В этом году организатор до 31 января в командировке. Потом ответит.

HardDen писал(а) Wed, 30 January 2013 03:14Интересно, но надо бы поточнее с датами старт/финиш (работа ж ) ЗЫ. ... а как же тогда гонка, та что 3 марта 2013 года, там же тоже одним днём не отделаешся, а на всё не поспеть Я на гонку не поеду. Суета вообще не мой стиль жизни. Лететь куда-то на время, успевать, гнать, вместо того, чтобы созерцать, впитывать, смотреть. это не мое. Но многим нравится. Ничего плохого в гонках нет. Просто я на нее не поеду. ПО трассам этим я сам ездил уже. Очень, кстати, красиво. У нас там даже велотуры ходят.

Константин Шемяк писал(а) Tue, 29 January 2013 22:46Змей Гуревич писал(а) Tue, 29 January 2013 19:51Есть мысли попробовать попутешествовать в районе Финских шхер по маршруту типа Котка - Порвоо.На заливе преимущественное направление ветра - юго-западный. То есть, по ветру надо скорее в обратную сторону. Кстати верно. Поедем в обратном направлении

есть мечта у меня повторить подвиги наших угро-финнов, Кости Шемяка и Славы Ильченко, которые катались по зимникам на Аландах. http://konstantin.shemyak.com/cycling/Alands/index.ru.html Год назад удалось волшебно покатались по Эстонскому архипелагу. http://www.veloguide.ru/path_full.php?id_path=93 Сроков, понятно, нету. надежда есть, а сроков нету. Хорошо бы что-то типа на 23 февраля, чтобы несколько выходных...

C/\ABA писал(а) Thu, 24 January 2013 17:03Змей Гуревич писал(а) Sun, 20 January 2013 14:08есть мечта у меня повторить подвиги наших угро-финнов, Кости Шемяка и Славы Ильченко, которые катались по зимникам на Аландах. http://konstantin.shemyak.com/cycling/Alands/index.ru.html Год назад удалось волшебно покатались по Эстонскому архипелагу. http://www.veloguide.ru/path_full.php?id_path=93 Сроков, понятно, нету. надежда есть, а сроков нету. Хорошо бы что-то типа на 23 февраля, чтобы несколько выходных... да уже 10 лет мониторим, юбилей Я вот на Сёдершер хочу. Но туда наверное лучше на лыжах и/или коньках http://www.soderskar.fi/ Заканчиваем мониторить зимники на Аландах. Видимо в этом году шансов нет . переходим к плану Бэ. Шхеры

qrspeter писал(а) Tue, 29 January 2013 19:07lapin_kulta писал(а) Sun, 27 January 2013 22:17 Что такое "открыть визу" и зачем это??? есть такая традиция... Получать визу в Финском консульстве, а посещать другие страны. А для того, чтобы у консульства потом меньше возникало вопросов, перед основной поездкой и после неё ездят на день в Финляндию. "Открыть" и "закрыть"))) Это не так. Сейчас вроде как ситуация изменилась, но ранее некоторые шенгенские страны держали пальцы веером и имели особую гордость. И если у тебя была финская виза, а ты по ней СРАЗУ, без визита в Финляндию, летишь в Париж, Лиссабон, и в Германию, то могли возникнуть проблемы, вплоть до возврата назад. Давно не слышал, что по неоткрытой визе куда то не пустили. НО в этом году лететь в Португалию по неоткрытой финской визе не рискнул. заехал в Финляндию на пароме, погулял по зимнему Хельсинки. Но я давно не слышал, чтобы люди получившиме финскую визу, имели проблемы с первым въездом. Вероятно это правило устарело

Константин Шемяк писал(а) Tue, 29 January 2013 20:27qrspeter писал(а) Tue, 29 January 2013 17:07Это очень распространенное явление, существует масса фирм фирм для этого и пр. Вот сходу нагулилось, например, http://www.vicsem.ru/otkrit-vizu.htm - " Оформление Шенгена: как правильно открыть визу". Просто как иллюстрация широты явления)Эта ссылка иллюстрирует широту обмана в среде турфирм Информация там ложная: В частности, чтобы открыть визу в Шенгенскую зону, необходимо в первую очередь въехать в ту страну, в консульстве которой Вы оформляли разрешение на въезд. Это неверно. Не обязательно въезжать в ту же страну, можно в любую другую. Правило требует, чтобы из всех посещённых шенгенских стран, в стране, выдавшей визу, было проведено больше (или столько же) времени, сколько в любой другой посещённой стране. А турфирмы старательно поддерживают этот миф, потому что зарабатывают на однодневных вывозах в Финляндию. Это тоже не верно. В случае с Финляндией, финский консул открыто сказал - хоть на Канары, хоть на месяц, хоть в португалию, нас это больше не волнует. Условие одно: штампы финские. то есть, если у вас проведено в испании 3 раза по 30 дней, но вы летали через хельсинки и провели там 6 раз по часу - вы можете купить шенгенскую визу в Финляндии еще раз. Ибо бизнес по продаже путевок через индийскую контору видимо идет очень хорошо. ТО есть, разумеется, консул не я - деревенское быдло. Он сказал это красиво. Но смысл такой: считают теперь ТОЛЬКО чтобы штампов в финляндию было больше чем в другие страны. И все. ДНИ не считают. Заодно и срок изготовления виз снизили. Так что все ок. Париться не надо.

trolleybus писал(а) Tue, 29 January 2013 19:50Выборгский, Петроградка, Васька. Еще необходимо договориться о формате метки, что указывать в заголовке, можно использовать цветовое кодирование. учел

buka писал(а) Tue, 29 January 2013 19:01Тоже готов быть волонтером, могу взять, допустим, Кировский и Красносельский районы, кидайте список ДТП в личку или сюда: Показать скрытый текстuspenskiy@smolny.org Надо только договориться об общих стандартах (цвет метки, что писать в название и комментарий), которые зависят от исходных данных: т.е. что сообщается в этой статистике. Так, на опенстритмепе ставим точку. На текущий момент: Гуревич Калининский и Красногвардейский Бука - Кировский и Красносельский Троллейбус Выборгский, петроградский, васька ...

romda писал(а) Tue, 29 January 2013 18:08 А не сгонять ли на Сухо?? Скажем, из Крениц... Ромда, ты нам как родной. А прогноз минус 4 и южный ветер. Это не вариант для Сухо. Можно оторваться по полной. И ветер 5 метров в секунду к вечеру до 8. апослезавтра все завалит снегом.

Веталь писал(а) Tue, 29 January 2013 17:45trolleybus писал(а) Tue, 29 January 2013 17:42 Давайте что-то вроде вот этого: http://openstreetmap.ru/?mapid=314647873 (добавил наобум 100 точек) Есть совместное редактирование: http://openstreetmap.ru/?mapid=314647873&hash=d59e5fd10a20fc69d827b19fdab27881 собственно, это то, что надо... если можно нанести все случаи ДТП... то что надо. Давайте пробовать.

bestum писал(а) Tue, 29 January 2013 12:41Змей Гуревич писал(а) Tue, 29 January 2013 11:57Значит придется либо летать через Финляндию, либо ездить туда ради штампов дополнительно. Если следующую визу запланировать не финскую, то на откат этой можно и забить ну да, но с моим графиком поездок нужна многократка на 90 дней. Иначе придется получать типа 5-7 виз...

Ботаник писал(а) Tue, 29 January 2013 17:30Змей Гуревич писал(а) Tue, 29 January 2013 17:04Может быть имеет смысл взять просто карту сделать в офлайне на ней точки, и вывесить как хтмл страницу? Такая только современная? тоже конечно не фонтан, но да, типа того